Соционика. Как определить свой тип личности

Чернянка пишет:Не знаю, возможно.
Чем вообще логический подтип от сенсорного отличается? Логический более "мягкий"?

Логический более тихий, сосредоточенный. Если учесть, что сенсорика подразумевается черная (силовая), то логический и более "мягкий".
Но больше я отталкивалась от нрава Балей, которые не выносят силового давления ввиду своей суггестивной ЧС. Это же давление напрямую может идти от заказчика Макса, а если оно обострено еще и его ЧСным подтипом, то Балю можно только посочувствовать. Тогда от Макса так и прет ЧС, причем и неосознанно тоже, а интуиция Баля, которая могла бы спасти ситуацию, просто глушится и не воспринимается никоем образом. У меня была где-то сохраненная статейка на эту тему, найти?

Серафима пишет:

Krakazyabra пишет:В общем, Штир правит парадом и не приемлет другого расклада. Мне уже нравится эта игра в ситуации, весьма познавательно) Заранее спасибо, Серафима)
Повернем ситуацию чуть в сторону, добавив деталей: это именно знакомые, близко ты их не знаешь (из серии "друзья друзей"); а проблема у них личного характера, о которых не принято говорить; а если и начинать рассказывать - все сложно и запутанно, особенно если орать в два горла.
Ты по-прежнему в центре. Теперь тебе известны первые два пункта (конфликтеры ведь что-то говорят), из них плавно получается третий. Действия?

Попрошу рассказать, возможно, расспрошу по отдельности. Потом подумаю, а уж затем вынесу, как мне кажется, верное решение проблемы. Если не буду знать решение, так и скажу.

В общем, в любом случае Штир берет на себя главенствующую роль? А почему, что подталкивает сделать это?

Да-да, найди, пожалуйста.
А то у меня возникло нехорошее чувство, что ситуация, которую ты описываешь, больно уж похожа на реальность.

Ухожу в поиски.

Нашла все-таки! Обещанное:

"Максим Горький, для которого важны система, порядок, консерватизм, болевой стиль, несгибаемость и т.п. - всю эту программу волевым образом навязывает Бальзаку, для которого напротив характерна многовариативность подходов, прогнозирование, скептическое отношение, перестраховка в работе, ожидание когда проблема "созреет". Заказ осуществляет Максим по болевой сенсорике. Однако вспомним, что в бытовой жизни Бальзак довольно инертен и такое давление, возможно, для него не будет столь обременительным.
В этой паре явно не хватает этики - она у обоих в слабых каналах. Рассогласование у них, как и у других парах социального заказа, также и по рацио-иррациональности, и к тому же они оба интроверты. Скептицизм Бальзака и конструктивная жёсткость Максима - вот атмосфера, которая может варить в их доме. Явно будет не хватать лёгкости снятия напряжения, некоторой праздничности. Всё будет определяться только логическим каналом.
Деловая логика хоть и присутствует в сильном втором канале Бальзака, редко оборачивается практическим выходом в хозяйственном плане, что приветствовалось бы Горьким. Поэтому здесь важна способность самого Максима растормошить Бальзака не переборщив при этом с давлением.
Отметим также и взаимодействие по интуиции, самой сильной функции Бальзака. Поскольку она иметь иную вертность, чем болевая Максима, последний не будет ощущать в этой области особого давления. Возможно, Бальзак даже сможет предложить своему партнёру иной подход к различным неординарным вещам и поможет увидеть проблему "сверху". Жаль только что заказчик, как правило, всё же не воспринимает от своего подзаказного полезную для себя информацию. "

То есть то, о чем я и говорила - сенсорика, заказ по ней идет. Соответственно, чем сильнее она у Макса, тем жестче заказ.


Но все бывает иначе, есть другие отношения все в той же пара заказников. Немного рассуждений и мыслей:

" Максим (kalinkamalinka) о Бальзаках:

Мне бальзаки кажутся очень свободолюбивыми, и очень большая ошибка противопоставлять свободу и уважение. В этом максимам и бальзакам тяжело понять друг друга. Моя знакомая как-то заявила, если бы мою свободу и решения кто-то бы хоть как-то ограничил, я бы ушла уже на следующий день и никакая любовь не помогла бы. От своего макса она ушла, потому что "увидела", что у них в будущем ничего не выйдет (по ей известным причинам - его определенные качества). А ушла (для меня лично) вообще без конкретного повода, и чувства у нее к нему на тот момент были! Просто когда она увидела бесперспективность, она не смогла иначе.
Бали - они для максов себе на уме, у самой пожизненный опыт общения с ними. Хотя нельзя не отметить какую-то трогательность, возникающую по отношению к ним. В них сочетается удивительным образом упертость и тонкокожесть, и вам этого не сдвинуть. Надо уметь это принимать, а они уже сами до всего дойдут. Они убеждены в советах своей БИ и путь себе они выбирают сами, хотя и внутренних сомнений у них тоже не отнять. Это, на мой взгляд, очень сложные натуры. Тонкие, чувствительные, ранимые - и эту свою сторону они прячут от глаз людей за своей внутренней неприступностью, игловатостью, сдержанностью. Давить на бальзака = вызывать его противодействие с удвоенной силой. Не знаю уж, как там напы правильно на них давят, но я лично от напов давление на людей ощущаю не столько направленное на человека, сколько "впаривание" себя хорошего с силой бурана. Нап несет себя в массы, пробивает свое, а не навязывает другому, как ему жить. Я наблюдала за ссорами бальзак - наполеон )) только одной пары правда. Это круто! Там такая БЭ была, и с обзываниями, и с унижениями. Я судила-то по себе и думала, что балька никогда ТАКОГО не простит. Да вы что! Это нисколько не мешало дальнейшим жарким разбирательствам

К сожалению, очень часто убеждаюсь, что чувства частенько проигрывают в борьбе разуму, обстоятельствам, слабостям и страхам - особенно у нас логиков. Не важно, какой вам тут совет дадут, вы все равно сделаете по-своему, рано или поздно. Соционика может только помочь понять мотивацию человека.
Если вы говорите - он другой, он такой-то и ушел в какую-то странную науку с головой <речь о том, что Бальзак увлекся наукой и сидит с книжками>. Хотите его вернуть в прежнее русло. А ему в этой науке комфортно, и он нашел свое "призвание". Конечно, нам сложно представить, что это так. Но ОН так думает на данный момент, всё-таки понятие момента нужно им как воздух с их 4-мерной БИ,

"Предвидение" баля - это и правда вещь! Не пренебрегайте их предупреждениями или высказываниями! "

Точная статья, очень уж хорошо понятна ее суть.

Krakazyabra пишет:Скептицизм Бальзака и конструктивная жёсткость Максима - вот атмосфера, которая может варить в их доме. Явно будет не хватать лёгкости снятия напряжения, некоторой праздничности. Всё будет определяться только логическим каналом.

Ага, весьма и весьма похоже.
Все строго, однотипно и систематично.

Krakazyabra пишет:Давить на бальзака = вызывать его противодействие с удвоенной силой.

Прям в точку. Каждый раз, когда мне говорят сделать что-то, что по моему разумению не имеет смысла, я начинаю отказываться от этого, даже если особо весомых аргументов нет. Просто "нет!" и все.

Максы - это, вообще, достаточно скучно. Нас надо уметь растормошить, но так, чтобы не дать повода ЧСнуть собеседника. Очень часто замечаю, что шевелиться надо, можно было бы и поговорить с кем-нибудь, чем сидеть молча и смотреть в одну точку, но нифига не делаю. Интроверт, однако. Поэтому мы, Максы, скучные - далеко не каждый сможет найти подход и вызвать хоть немного эмоций. Чаще этики, лучше - еще и интуиты, но не назойливые, но и не такие, что сразу сдаются и ищут новую "жертву эмоций"... Я запуталась в своих размышлениях...
Недавно наткнулась на такую фразу: "Меня трудно заинтересовать, невозможно удивить и легко за***ть" - точно про Максов или хотя бы Максимок. Но ведь я понимаю, надо шевелиться и иногда показывать людям, что я их не игнорирую на протяжении всего своего существования.
Но Максы не инициаторы ровным счетом ничего. Инициатива - удел наших дуалов Гамов. Такой вот замкнутый круг с муками совести.

Я к чему, к Максу надо найти подход. Причем, зачастую самый абсурдный и суицидальный. Посмотреть только на дуалов Гамов, они же прирожденные самоубийцы - со всем набором разнообразнейших эмоций катить напрямую к Максу. Да это все равно, что в медведя камнями кидать и ждать, когда же он откусит тебе голову.
Но не тут-то было. Именно этот сумасшедший поток и ждет Макс.

Я ведь зачем изучаю соционику - чтобы находить правильный подход к людям. Ну или бить неугодных побольнее по слабым местам в нужный момент. Каждому свое.
Похоже, настал момент завершить мю светлую мысль еще более светлой головушке #яскромный
Ты логик, Насть, как логик логику смело заявляю: изучи Макса. Найди его слабые места, но только для того, чтобы никогда к ним больше не приближаться, врагом Макса никому не пожелаешь быть. Еще лучше найти то, что Макс высоко оценит, вызвать у него уважение. Это же агрессор, еще и бетанец (аристократ, как ни крути), значит, он общается либо с позиции выше (как к подчиненному или тому подобное), либо ниже (добиться этого трудно, но возможно). Например, легче всего привлечь человека по его суггестивной, у Макса это ЧЭ, но у Баля это болевая. Сложно и плохо. Поступим проще (кстати, Максы не любят, когда все усложнено, особенно если можно поступить проще): интуиция времени. У Макса она шестая, а у Баля первая. Легко можно показать ее во всей красе, только демонстрировать ярче, Макс не понимает намеков и не любит недоговоренности или неясности. С ним надо действовать напрямую, не боясь последствий - только тогда результат будет положительный. Как Макс говорю: мне нравятся люди смелые, идущие к своей цели и не боящиеся громко сказать что-либо. К тому же, как уже обговаривалось, Максы часто глушат БИ от Балей, поэтому напрямую и смело.

И главное: только сегодня и только сейчас депрессивная фигня с комплексом Бога, именующая себя Максом (просто не типичным, вот и все), ответит на любые вопросы.

Хочу еще задать вопрос, скорее всего, он будет в данном случае риторическим, но попробую: Бали не выносят давления, как тогда они дуалы грозного ЧСника Напа? С статье вскользь об этом уже упоминалось, что я вспомнила и вновь заладила свою песнь. Никак до меня дойти не может. Все может, а это нет. Я даже понимаю, почему Напы критику терпеть не могут, а критику Балей ждут: у Балей нейтральная критика, без личной заинтересованности. То есть полнейшая простота здесь. Но как ЧСник может давить на Баля так, чтобы вроде и скрыто, аккуратно, а все получается? В смысле, я понимаю открытость и простоту Баля в одной ситуации, но понять всю хитрость Напа, видимо, мне не дано. Может все-таки единственный известный мне Баль объяснит, как так выходит? Я помню, что ты не общалась с Напами, но сейчас вместо меня говорит любопытство, поэтому напряги свою ЧИ и в теории представь Напа и свое поведение. Если совсем все плохо, могу в личку кинуть несколько очень жизненных ситуаций с Напами, которые я видела своими глазами.

Таша, а ты можешь подобную статью найти про Есей?

Я сама могу такие статьи писать, только уточни, какую именно искать-то? Первая была про заказные отношения Максов и Балей, а вторая просто рассуждения Максимки. Которая?

Умеешь же ты все красиво и доступно объяснить. Что ж, вполне может быть, что мне удастся изучить повнимательней и прийти к каким-нибудь хорошим результатам)

Krakazyabra пишет:Хочу еще задать вопрос, скорее всего, он будет в данном случае риторическим, но попробую: Бали не выносят давления, как тогда они дуалы грозного ЧСника Напа? С статье вскользь об этом уже упоминалось, что я вспомнила и вновь заладила свою песнь. Никак до меня дойти не может. Все может, а это нет. Я даже понимаю, почему Напы критику терпеть не могут, а критику Балей ждут: у Балей нейтральная критика, без личной заинтересованности. То есть полнейшая простота здесь. Но как ЧСник может давить на Баля так, чтобы вроде и скрыто, аккуратно, а все получается? В смысле, я понимаю открытость и простоту Баля в одной ситуации, но понять всю хитрость Напа, видимо, мне не дано. Может все-таки единственный известный мне Баль объяснит, как так выходит? Я помню, что ты не общалась с Напами, но сейчас вместо меня говорит любопытство, поэтому напряги свою ЧИ и в теории представь Напа и свое поведение. Если совсем все плохо, могу в личку кинуть несколько очень жизненных ситуаций с Напами, которые я видела своими глазами.

А интересно, как... У меня пока что есть зародыш теории, но она ничем не подкреплена и на данном этапе не особо понятна даже мне. Так что лучше жизненные ситуации. Сравним, найдем отличия и выясним.

Насчет "красиво" я не уверена, переходя на этот язык, я ощущаю себя гопником, который щелкает семечки на скамейке под подъездом, если честно) А про "понятно" - судить, увы, не мне, поэтому положусь целиком и полностью на твое мнение.
Если что - пиши мне хоть сюда, хоть в личку. Помогу, чем смогу)

Весьма и весьма жизненная живая ситуация уже у тебя в личке. Пока писала и вспоминала, как что было, упарывалась с этого. Думаю, по стилю изложения это будет заметно, просто ты не видела этот прищур, а я отлично его помню)

Krakazyabra пишет:Весьма и весьма жизненная живая ситуация уже у тебя в личке. Пока писала и вспоминала, как что было, упарывалась с этого. Думаю, по стилю изложения это будет заметно, просто ты не видела этот прищур, а я отлично его помню)

Эта ситуация чудесна, не, я серьезно)) Пойду теперь отвечать на сообщение.

Krakazyabra пишет:Я сама могу такие статьи писать, только уточни, какую именно искать-то? Первая была про заказные отношения Максов и Балей, а вторая просто рассуждения Максимки. Которая?

Просто про рассуждения.

В группах, где я обитаю был опросник, оттуда немного рассуждений Балей о Есях:

Прекрасные рассказчики и хорошие слушатели. Интересующиеся. Понимающие. Чуткие. Один минус - положиться на них нельзя.

Всё вроде хорошо, но вроде как и плохо. Только этот тим вводит меня в такое неопределённое состояние.

Они милые, добрые, но жутко меня раздражают. С девушками нормально общаюсь, а вот парни Еси просто бесят! Чересчур лиричные, душевные и спокойные.

Меня пугает их любовь к агрессии. Так как я сама не переношу конфликтов и давления, то нужная для спокойного существования Есенина атмосфера накрывается медным тазом.

В целом очень устоявшееся мнение. Это были Бали. Могу на днях написать мнение от Макса (меня), надо?

Спасибо, Таша! Конечно пиши!

Krakazyabra пишет:

Серафима пишет:

Krakazyabra пишет:В общем, Штир правит парадом и не приемлет другого расклада. Мне уже нравится эта игра в ситуации, весьма познавательно) Заранее спасибо, Серафима)
Повернем ситуацию чуть в сторону, добавив деталей: это именно знакомые, близко ты их не знаешь (из серии "друзья друзей"); а проблема у них личного характера, о которых не принято говорить; а если и начинать рассказывать - все сложно и запутанно, особенно если орать в два горла.
Ты по-прежнему в центре. Теперь тебе известны первые два пункта (конфликтеры ведь что-то говорят), из них плавно получается третий. Действия?

Попрошу рассказать, возможно, расспрошу по отдельности. Потом подумаю, а уж затем вынесу, как мне кажется, верное решение проблемы. Если не буду знать решение, так и скажу.

В общем, в любом случае Штир берет на себя главенствующую роль? А почему, что подталкивает сделать это?

Получается, что да... А вот почему...Возможно, потому что девиз "Преодолевание трудностей делает человека сильнее"...

Таша, а ты можешь найти какие-нибудь смешные картинки про Есей?

Из старого и очень старого в сохраненных, пока все, что нашла. Как будет время - еще поищу, обязательно отвечу на все сообщения)




Хорошо, что хоть аллергии на шоколад нет, было бы очень грустно.

Спасибо, Таша! Забавно)

Многие наверное знают, что ВКонтакте очень много групп, посвящённых типичным особенностям разных ТИМов. Они так и называеъются: "Типичный *название ТИМа*. Облазив почти все из них, мне попалось очень много разных весёлостей, с которыми я и хочу поделиться   

Типичный Максим Горький:








Типичный Штирлиц:








Типичный Есенин:








Типичный Бальзак:








Типичный Гексли:

Спасибо, Ксюша! Очень забавно!
Я тоже постараюсь что-нибудь найти...

Нашла на просторах интернета, повеселило))


Из недавнего разговора с Горьким:
Я: А как ты отнесёшься к тому, что человек возьмёт какую-нибудь твою вещь?
Макс: Ну смотря какую вещь... А вообще скажу положить на место.
Я: А если не положат?
Макс: ЭТО КАК ЭТО НЕ ПОЛОЖАТ?!!

Сумеречная Звезда пишет:Нашла на просторах интернета, повеселило))


Из недавнего разговора с Горьким:
Я: А как ты отнесёшься к тому, что человек возьмёт какую-нибудь твою вещь?
Макс: Ну смотря какую вещь... А вообще скажу положить на место.
Я: А если не положат?
Макс: ЭТО КАК ЭТО НЕ ПОЛОЖАТ?!!

Забавно)

Эксперимент
Если бы дуалы признавались в любви
Предполагаемые СМС-ки

#Наполеон и #Бальзак

что счастье в мире обитает
тебе давно понять пора б
я есть и я неподражаем
твой Нап

что счастья нет я был уверен
но если есть пусть будет так
что ж приходи ко мне покурим
Бальзак

#Гамлет и #Максим

пылаю страстью безутешной
к твоим бездоннейшим мозгам
ещё чуть-чуть и я повешусь
твой Гам

ну прямо выдумал причуду
с ума что ль спятил там один
давай без нервов скоро буду
Максим

Диада #Дюма и #ДонКихот

могу сготовить что угодно
все домочадцы без ума
люблю тебя приди же в гости
Дюма

приду приду...мал тут идею
ты будешь просто поражён
готовь еду не ел весь день я
твой Дон

Диада #Гексли и #Габен

айда сегодня поболтаем
обсудим кучу человек
ах да я малость опоздаю
твой Гек

весь день я жду тебя приятель
в уют своих домашних стен
диван просторный места хватит
Габен

Автор: Елена Наливаева

Картинки в точку. И что-то даже про Макса тоже.

Насчет разговора с Горьким. Я бы также ответила. Мне ответ ясен))

Сумеречная Звезда пишет:Эксперимент
Если бы дуалы признавались в любви
Предполагаемые СМС-ки

Ксюш, а у тебя есть такой диалог про Еся?